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kopter [2009/07/06 06:07] – JST kiu | kopter [2021/04/18 12:35] (current) – external edit 127.0.0.1 | ||
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* [[http:// | * [[http:// | ||
* Arm-O-Kopter: | * Arm-O-Kopter: | ||
+ | * Gegenueberstellung der verschiedenen Projekte: http:// | ||
+ | * Brandneu: http:// | ||
+ | * neues Projekt auf ATXmega Prozessor Basis http:// | ||
Aktuell sind alle in Arbeit befindlichen Kopter bei uns Mikrokopter... | Aktuell sind alle in Arbeit befindlichen Kopter bei uns Mikrokopter... | ||
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* Wer noch gar nichts hat, benoetigt auch noch ein LiPo-Ladegeraet, | * Wer noch gar nichts hat, benoetigt auch noch ein LiPo-Ladegeraet, | ||
* Bevor man an's Bestellen von Motoren und Props geht, sollte man sich ueber die Groesse des geplanten Kopters Gedanken machen. Hilfreich dazu sind die Tabellen am Ende der [[http:// | * Bevor man an's Bestellen von Motoren und Props geht, sollte man sich ueber die Groesse des geplanten Kopters Gedanken machen. Hilfreich dazu sind die Tabellen am Ende der [[http:// | ||
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+ | === Versicherung === | ||
+ | (sich hier bitte den Wikipediahinweis zu Rechtsthemen vorstellen... ) | ||
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+ | Seit 2005 ist fuer alles motorbetriebene Fliegende offenbar eine Haftpflichtversicherung vorgeschrieben, | ||
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+ | Die umfassenste " | ||
=== Mikrokopter === | === Mikrokopter === | ||
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===== Wer baut was? ===== | ===== Wer baut was? ===== | ||
- | ^ Wer ^ Was ^ Projektstand ^ Details ^ | + | ^ Kopter |
| schneider | mikrokopter | fliegt | FC 1.3gn, 10er Props, EK5-002 Motoren, China TowerPro BrCtl 25A Version 1 | | | schneider | mikrokopter | fliegt | FC 1.3gn, 10er Props, EK5-002 Motoren, China TowerPro BrCtl 25A Version 1 | | ||
- | | ray | mikrokopter | fliegt | FC 1.3rt, | + | | ray1 | ohne eigene ctrl | zerstoert | keine eigene FC, aktuell keine BRCTLs, |
- | | iggy | mikrokopter | sender bestellt | + | | ray2 | mikrokopter | fliegt | FC 1.3rt, |
- | | bernd | mikrokopter | geplant | + | | iggy | mikrokopter | fliegt |
- | | kiu | mikrokopter | Erste Teile bestellt | + | | bernd | mikrokopter | Partiell gebaut |
+ | | kiu | mikrokopter | fliegt | ||
+ | |||
+ | ==== Baublogs ==== | ||
+ | === Ray === | ||
+ | Status: Kopter fliegt (seit 5.7.09), schon diverse Crashes ueberlebt... Den letzten aber nicht. Elektronik jetzt auf Gestell von ray2 uebernommen, | ||
+ | |||
+ | == Lessions learned == | ||
+ | Aufbau: die Motoren wurden bei mir immer wieder locker. Entweder mehr Drehmoment, oder vielleicht mal ne Zahnscheibe oder so unter die Schraubenkoepfe. Plastikschrauben schaden der Steiffigkeit des Gestells, ebenso das " | ||
+ | Fliegen: gleich mehrere Akkus haben! Wenn das Teil mal tut will man auch fliegen. Danke an Schneider fuer die " | ||
+ | Fernbedienung: | ||
+ | |||
+ | == Generelles == | ||
+ | Gestell: aktuell habe ich kein richtiges Landegestell, | ||
+ | |||
+ | Aufbau: ich habe die 4 BRCTLs unten an der Flightcontrol, | ||
+ | |||
+ | Stecker: die Motoren habe ich mit den beiliegenden Goldsteckern angeschlossen, | ||
+ | |||
+ | Bild: http:// | ||
+ | |||
+ | ==== Crashtistik ==== | ||
+ | Statistik ueber Crash-Schaeden, | ||
+ | |||
+ | ^ Kopter ^ Wann ^ Was ^ Wie ^ | ||
+ | | ray1 | 10.7. | Propmitnehmer 8/12 gebrochen | Kopfueber vom Himmel rasen, auf Beton, aus ca. 3m Hoehe | | ||
+ | | ray1 | 11.7. | 2 Props (einer angeknackst, | ||
+ | | ray1 | 12.7. | 1 Prop verbogen | Kopfueber vom Himmel fallen, auf Gras, aus ca. 4m Hoehe [[ http:// | ||
+ | | ray1 | 16.7. | 1 Prop und 8/12 Mitnehmer rundgedreht | bischen schraeg in den Boden landen | | ||
+ | | ray1 | 17.7. | Erste echte zerstoerung - fliegt nimma, ausserdem 1 Prop hin und 1 Motor-Kugellager rausgerissen | ohne Gummipuffer an der FC aus 2m Hoehe auf herumstehendes Leergut gefallen: 2 Gyros mussten getauscht werden | | ||
+ | | ray1 | 26.7. | Alustange am Motor gebrochen. Rahmen war insgesamt schon eher krumm... Ausser Dienst gestellt. | Sanfte Landung im Baum, dann nach aufwendiger Bergung harter Fall aus Baum auf Weg. Gyros haben ueberlebt, evtl. dank Daempfern? Er flog noch mit krummem Motor, bekam dann aber den Gnadenknacks | | ||
+ | | kiu | 29.7. | Abstandhalter und Schraube gebrochen, Prop gerissen, Lipo verloren | wahllos gegen Penny geflogen | | ||
+ | | kiu | 29.7. | Prop gerissen, Summer zerstoert | Tiefgaragengitterbox kennengelernt | ||
- | ===== Komponenten ====== | + | ====== Komponenten |
- | ==== Sender ==== | + | ===== Sender |
Apic hat das [[ http:// | Apic hat das [[ http:// | ||
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Ich glaub ich lass das doch erstmal. Gna. Aber toll ist die 2,4GHz Technik wohl schon, hab jetzt keinen gelesen der sie hat und nicht zufrieden ist. Bedenken aeussern immer nur die anderen :) | Ich glaub ich lass das doch erstmal. Gna. Aber toll ist die 2,4GHz Technik wohl schon, hab jetzt keinen gelesen der sie hat und nicht zufrieden ist. Bedenken aeussern immer nur die anderen :) | ||
- | ==== Empfaenger ==== | + | ===== Empfaenger |
Braucht man halt im zum Sender passenden Frequenzband. Entweder mit Quarz, oder eben auch Sythesizer, in letzterem Fall kann man den Empfaenger meist durch Knopfdruck auf den staerksten Sender anlernen - also Fernbedienung auf gewuenschten Kanal stellen (sendet dann eh dauernd), danebenlegen, | Braucht man halt im zum Sender passenden Frequenzband. Entweder mit Quarz, oder eben auch Sythesizer, in letzterem Fall kann man den Empfaenger meist durch Knopfdruck auf den staerksten Sender anlernen - also Fernbedienung auf gewuenschten Kanal stellen (sendet dann eh dauernd), danebenlegen, | ||
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Rays umgebauter R16Scan: http:// | Rays umgebauter R16Scan: http:// | ||
- | ==== Akkuladegeraet ==== | + | ===== Akkuladegeraet |
Verwendbare gibt es so ab 60 EUR, die eins bessere Generation (mit Display zur Bedienung, mehr Ladestrom, mehr Zellen) so ab gut 100/120. Ray hat einfach das Ultramat 16 aus dem Mikrokoptershop (125 EUR) genommen, Schneider hat eines das wohl technisch zum " | Verwendbare gibt es so ab 60 EUR, die eins bessere Generation (mit Display zur Bedienung, mehr Ladestrom, mehr Zellen) so ab gut 100/120. Ray hat einfach das Ultramat 16 aus dem Mikrokoptershop (125 EUR) genommen, Schneider hat eines das wohl technisch zum " | ||
Nachteil des Ultramat 16: ein permanent waehrend des Ladens laufender Luefter, und zwar nicht der leiseste. Ray ueberlegt ernsthaft das casezumodden... | Nachteil des Ultramat 16: ein permanent waehrend des Ladens laufender Luefter, und zwar nicht der leiseste. Ray ueberlegt ernsthaft das casezumodden... | ||
- | ==== LiPos ==== | + | iggy hat ein [[http:// |
+ | |||
+ | ===== LiPos ===== | ||
Ueblich fuer einen Kopter sind wohl so 2200mAh, gibt es um die 40 EUR. Aus China noch billiger, aber die Qualitaet (lebensdauer des Akkus, Lebensdauer desjenigen der daneben steht wenn er abbrennt...) schwankt leider. Kann dazu jemand mit mehr Ahnung noch mehr schreiben? :) | Ueblich fuer einen Kopter sind wohl so 2200mAh, gibt es um die 40 EUR. Aus China noch billiger, aber die Qualitaet (lebensdauer des Akkus, Lebensdauer desjenigen der daneben steht wenn er abbrennt...) schwankt leider. Kann dazu jemand mit mehr Ahnung noch mehr schreiben? :) | ||
Tests ob groessere mehr Flugzeit bringen, v.a. bei eh schweren Grosskoptern, | Tests ob groessere mehr Flugzeit bringen, v.a. bei eh schweren Grosskoptern, | ||
- | ==== Brushless Controller ==== | + | ===== Flight Control ===== |
+ | Es gibt beim Mikrokoptershop die fertig aufgebaute FC auf roter Platine, unbestückt in Grün und die mit den schwierigsten Bauteilen (DAC und ACC-Sensor) vorbestückte Cheaterplatine auch in Grün. Schneider hat DAC und ACC erfolgreich mit Heissluft installiert, | ||
+ | |||
+ | Um die FCs leicht austauschbar zu haben und den Verkabelungsaufwand zu reduzieren wird der Münchner Kopter-FlightControl-Stecker-Standard empfohlen: Folgende Belegung auf 10-poligem Micromatch (Messer-Seite mit offenen Kontakten auf der FlightControl-Seite, | ||
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+ | < | ||
+ | - <- GND | ||
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+ | - <- V+ | ||
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+ | - <- frei | ||
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+ | - <- I2C Data | ||
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+ | - <- Buzzer + | ||
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+ | * <- Plastik-Pin | ||
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+ | ===== Brushless Controller | ||
Hier gibt es aktuell zwei Varianten: | Hier gibt es aktuell zwei Varianten: | ||
- | === BRCTL von Holger& | + | ==== BRCTL von Holger& |
Die Standardloesung fuer einen Mikrokopter. Kosten fertig aufgebaut 40 EUR, kauft man ihn in Einzelteilen (Platine von mikrokopter.de, | Die Standardloesung fuer einen Mikrokopter. Kosten fertig aufgebaut 40 EUR, kauft man ihn in Einzelteilen (Platine von mikrokopter.de, | ||
Kiu befasst sich aktuell mit der Selsbtbauvariante, | Kiu befasst sich aktuell mit der Selsbtbauvariante, | ||
- | === Chinaumbau === | + | ==== Chinaumbau |
Ein weites Feld... Es gibt etliche Brushless-Regler aus China um die 10 EUR, die alle mehr oder weniger identisch sind. Problem dabei ist: fuer die Nutzung am Flightcontrol benoetigen sie einen I2C Eingang zur Steuerung, dieser muss erst auf der CPU (Atmega8) freigelegt/ | Ein weites Feld... Es gibt etliche Brushless-Regler aus China um die 10 EUR, die alle mehr oder weniger identisch sind. Problem dabei ist: fuer die Nutzung am Flightcontrol benoetigen sie einen I2C Eingang zur Steuerung, dieser muss erst auf der CPU (Atmega8) freigelegt/ | ||
Line 87: | Line 152: | ||
Zur Firmware: die Firmware legt fest welche ID der Controller auf dem I2C hat, das muss man i.d.R. nur einmal. Allerdings gibt es auch andere Parameter, v.a. wohl einen PWM Startup Wert, den man evtl. noch tunen moechte - schneider wird das wohl mal rausfinden. Je nachdem was da rauskommt koennte das ein Grund sein das ISP Interface so zu verbauen, dass es nutzbar bleibt, ist halt mehr Aufwand. Mit den aktuellen Werten ist das Motor-Startverhalten zumindestens bei schneioder und ray etwas schlecht, aber in der Praxis doch kein ernstes Problem. | Zur Firmware: die Firmware legt fest welche ID der Controller auf dem I2C hat, das muss man i.d.R. nur einmal. Allerdings gibt es auch andere Parameter, v.a. wohl einen PWM Startup Wert, den man evtl. noch tunen moechte - schneider wird das wohl mal rausfinden. Je nachdem was da rauskommt koennte das ein Grund sein das ISP Interface so zu verbauen, dass es nutzbar bleibt, ist halt mehr Aufwand. Mit den aktuellen Werten ist das Motor-Startverhalten zumindestens bei schneioder und ray etwas schlecht, aber in der Praxis doch kein ernstes Problem. | ||
- | == Rays Notizen zum Dragonsky 30A == | + | == International kapselweit genormte Belegung des Flach-ISP == |
+ | Von einer Seite aus: MOSI, MISO, SCK, RESET, +5V, GND (grob Reihenfolge auf dem Chip, auch wenn ned alles an den Chip muss) | ||
+ | Bild Dragonsky 30A mit fast angeschlossenem ISP (MOSI fehlt noch) http:// | ||
+ | Man beachte den Anschlusspunkt fuer Reset, +5V kann man auch am Pad haben aber Kondensator war grad da. GND geht quasi ueberall nach Lust und Laune. MOSI,MISO, SCK muessen direkt an den Chip. | ||
+ | |||
+ | === Rays Notizen zum Dragonsky 30A === | ||
Leider keine Loetpads fuer ISP, GND,+5 und Reset findet man aber auf der Platine gut zugaenglich, | Leider keine Loetpads fuer ISP, GND,+5 und Reset findet man aber auf der Platine gut zugaenglich, | ||
Dann muss eine Durchkontaktierung getrennt werden, ich habe zwischen den Widerstaenden gebohrt und diese dann per Luftloetbruecke neu verbunden, analog Umbau-PDF, denke aber inzwischen einen besseren Bohrpunkt gefunden zu haben: unterhalb des Atmel sieht man die Leiterbahnen im Zwischenlayer, | Dann muss eine Durchkontaktierung getrennt werden, ich habe zwischen den Widerstaenden gebohrt und diese dann per Luftloetbruecke neu verbunden, analog Umbau-PDF, denke aber inzwischen einen besseren Bohrpunkt gefunden zu haben: unterhalb des Atmel sieht man die Leiterbahnen im Zwischenlayer, | ||
- | Nachdem ich erst etwas skeptisch war bin ich inzwischen doch wieder ganz zufrieden. Meine wirklich schlechten Loetpunkte am Chip (ich denke mit Flussmittel, | + | Nachdem ich erst etwas skeptisch war bin ich inzwischen doch wieder ganz zufrieden. Meine wirklich schlechten Loetpunkte am Chip (ich denke mit Flussmittel, |
- | Ein grosser Unterschied zum H&i Regler ist halt, dass die Chinesen 18 Muellmosfets verwenden statt 3 gescheiten. Ob das gut oder schlecht ist weiss ich nicht, aber ich hab mal die Hoffnung dass es thermisch eingentlich unempfindlicher ist, auch wenn die nicht alle sauber den Kuehlkoerper beruehren. | + | Ein grosser Unterschied zum H&i Regler ist halt, dass die Chinesen 18 Muellmosfets verwenden statt 6 gescheiten. Ob das gut oder schlecht ist weiss ich nicht, aber ich hab mal die Hoffnung, dass es thermisch eingentlich unempfindlicher ist, auch wenn die nicht alle sauber den Kuehlkoerper beruehren. |
- | Bild Dragonsky mit fast angeschlossenem ISP (MOSI fehlt noch) http:// | ||
- | ==== Baublogs ==== | ||
- | === Ray === | ||
- | Status: Kopter fliegt (seit 5.7.09), schon diverse Crashes ueberlebt... | ||
- | Lessions learned: | ||
- | Aufbau: die Motoren werden bei mir immer wieder locker. Entweder mehr Drehmoment, oder vielleicht mal ne Zahnscheibe oder so unter die Schraubenkoepfe. | ||
- | Fliegen: gleich mehrere Akkus haben! Wenn das Teil mal tut will man auch fliegen. Danke an Schneider fuer die " | ||
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- | Gestell: aktuell habe ich kein richtiges Landegestell, | ||
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- | Aufbau: ich habe die 4 BRCTLs unten an der Flightcontrol, | ||
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- | Stecker: die Motoren habe ich mit den beiliegenden Goldsteckern angeschlossen, | ||
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